|
Színváltás:
|
|
Válassz topicot:
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| << 1 >> |
Színváltás: |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gigi | Válasz erre (^) (>) (f) 2012.06.14 01:10:12 (Csü) 22322. |
| Kedves Borella! Először is nézze el nekem, hogy E-mailemmel zavarom, és azt, is, hogy Borellaként szólítottam meg. Tettem mindezt azért, mert a hivatalos nevét nem ismerem. Bár az Illéskluboschok honlapján Ummagummát szólította meg, ám mégis én is válaszolok önnek, mert nagymértékben érintve vagyok az írásában. Azért küldöm soraimat az E-mail címére és nem pedig a honlapon válaszolok, mert végképp nem szeretném, ha a honlapon az én levelezésemet lehetne csak követni: megszólítanak, válaszolok – megszólítanak, válaszolok és ez így folytatódik... Ám ha úgy látja jónak, közzéteheti E-mail-váltásunkat. E bevezető után azokra a kitételekre szeretnék reagálni, amelyeket írásában közölt. Idézőjelben hozom az ön által említetteket, utána következik az én reagálásom. Nos, lássuk: “ Magam is gyűjtő vagyok több mint 40 éve és nem hiszem, hogy bárki felszólítására, hogy tegyem közkinccsé, amire éveim, energiáim, pénzem, elszántságom ráment, ezt csak úgy megtenném. “ Én magam is gyűjtő vagyok: 1973-ban, 8 évesen vettem meg az első bakelitlemezt – gyűjteményem alapját. Ez volt az Omega 5. lemeze. Jelenleg 900 darabos gyűjteménnyel rendelkezem: nemcsak hazai lemezeket gyűjtöttem, de birtokomban van jónéhány együttes ( Beatles, Rolling Stones, Black Sabbath, Deep Purple, Led Zeppelin, Taste, Ten Years After, Taste, Jethro Tull, Animals, Velvet Underground, Doors, Cream, Canned Heat ) lemezeinek sora is. Csak sorlemezeket gyűjtök, válogatások szóba sem jöhetnek. Én nem arra gondoltam, hogy bárki “ csak úgy “ közkinccsé tegye a gyűjteményét. De arra igen, hogy olyan reklámfotókat, amiket annak idején trafikokban árultak, vagy olyan fotókat, amiket csak az FMH-ban működő Illés klub levelező tagjai kaptak meg tagdíjukért cserében valóban közzétegyenek. Ehhez nem kell más, csak az, hogy beszkenneljék és már mehet is az oldalra. Ugyanígy lehetne tenni a plakátokkal is. Nem arra gondoltam, hogy művelődési házakban vagy más termekben kellene kiállításokat rendezni. “ nemhogy még felszólításra bemutassam bárkinek, aki előáll vele, hogy én "valahogy" megszereztem és ő most látni szeretné, mert kimaradt ebből a korszakból “ Én nem arra gondoltam, hogy akár önt, vagy bárkit felszólítanék, hogy engedjen be a lakásába és mutassa meg a gyűjteményét. Ilyen mondatot egyet sem talál az Ummagummával történt E-mail váltásunkban. Eszembe sem jutna valaki idgen lakásába bemenni. Én ettől jóval zárkózottabb vagyok. “ Jó lenne összeverbuválni egy értelmes archívumba ezeket az elfekvő anyagokat, de ez nagy munka, és bármennyire lenne rá kedvem, most végképp nem olyan időket élünk, amikor bármibe is bele lehetne vágni, egyelőre már az is eredmény, ha életben maradunk. “ Bár megéertem, hogy az ön idejét lefoglalja a munkája, otthon valószínűleg várja a “ második műszak “ is, valószínűleg gyereket is nevel. Annyira fáradt lehet, hogy a gyűjteményével már sem ideje, sem kedve foglalkozni. Higgye el, megértem. De ezeket a sorokat egy rajongó szemével olvasva, azt kell mondanom: így válik majd az ön gyűjteménye feldolgozatlan, holt anyaggá. Én az Edda Művekről gyűjtöttem hasonló mélységben anyagot, mint ön az Illésről. A képek hátuljára rögtön felírtam mikoriak ( év-hónap-nap ) és azt is, melyik újságból származnak. Ugyanígy tettem a cikkekkel is. “ Képzeld el kedves Gigi, ha minden érdeklődő fiatal felszólítására Tibi előkapna több heti időt igénylő anyagokat, hogy meghallgathassák, lemásolják stb. Kifejezetten bántó volt olvasni, amiket írtál. “ Megint egy félreértés. Ha figyelmesen olvassa az írásomat, rájön majd, hogy nem erre gondoltam. Csak arra, hogy G. Tibi is nyugodtan felrakhat még néhány szkennelt anyagot a honlapra, persze csak ha akar. Újra idézet következik, az Ummagummával történt E-mail váltásunkból: “ Megoszthatná az összes kislemez borítóját “ Hogy minek? Például azért, hogy egy kezdő gyűjtő el tudjon igazodni a borítók között. Tudja meg például, hogy az őt érdeklő kislemez eredetileg kék, sárga vagy zöld Illés-egyentasakban volt e? Ugyanis többször tapasztaltam, hogy az antikváriumokba már úgy kerül be egy kislemez, hogy nem abban a tasakban van, amiben eredetileg a gyárból kijött. Mert higgye el, kedves Ummagumma, egy vérbeli gyűjtönek még az egyentasak színe sem mindegy. Mert ha az “ Alig volt zöld “ című kislemez kék Illés logós borítóban jött ki, akkor nekem is olyanban legyen meg. Ha mondjuk csak sárgában van meg, akkor már nem vagyok teljesen elégedett. Itt egy megjegyzés. Magyarország másmilyen ország, mint a világ boldogabbik felén levők. Ez igaz a lemezek vonatkozásában is. Nemrégiben az Amazonon rendeltem egy rolling stones bakelit lemezt, a “ Rolling Stones Now “ címűt. 1965-ben jelentette meg a Decca amerikai leányvállalata. Olyan példányt kaptam, amely talán lemezjátszón sem volt még, pedig nem utánnyomást kértem, hanem eredeti első nyomatot. Az Amazonon nem lehet megkapni az illés kislemez-sort. Marad az antikváriumban való keresgélés, ahol legtöbbször gyűrött, szakadt borítójú recsegő kislemezeket lehet találni, vagy olyat, amely nem abban a borítóban van, amelyben a gyárból kijött. Tehát én ilyen dolgokra is gondolok. Vagy arra, hogy a nem publikált Illés dalokat is közkinccsé lehetne tenni. Vannak olyan gyűjtők, akiknek az alvajárótól a koszos kisfiúig minden megvan. Ha nem kívánják a youtube-on közzétenni, megértem. De azt meg lehetne csinálni, hogy viszonylag kis példányszámú cédén az érdeklődők számára közzé lehetne tenni úgy, hogy meg lehetne rendelni a cédét a honlapon keresztül és a befolyt összeg a honlap költségeit támogatná. “ Kifejezetten bántó volt olvasni, amiket írtál. “ Kérem, idézzen legalább egy mondatot, ahol bántó voltam. Úgy vélem, inkább az bántja önt, hogy kritizálni mertem G. Tibit, akit önök már-már “vallásos” ( de rossz ez a szó ide! ) tisztelettel vesznek körül. A honlapon sehol nem láttam kiírva, hogy bizonyos embereket csak dícsérni lehet. Én igenis felhívtam néhány dologra a figyelmet, amit hibának tartok. Ezt most is vállalom. “ A fiatal (fiatalabb) korosztálynál gyakran tapasztalom, mintha semmilyen korlát nem működne, mintha a szülők elmulasztották volna az elemi viselkedésbeli szabályokra nevelni őket. “ Ezt az utolsó mondatát, ha rám is értette, visszautasítom, nemcsak a magam, hanem a már nem élő szüleim nevében is, akik jó iskolába járattak, és jómodorra neveltek. Azért dühös rám mert kritikát merészeltem megfogalmazni. És az elemi viselkedési szabályokkal is tisztában vagyok, mert volt gyerekszobám. Egyébként nem vagyok már a fiatalabb korosztály tagja: 47 éves vagyok Tisztelettel üdvözlöm: Gigi |
|
| Előzmény: 22315, Borella | |
| szürke bagoly | Válasz erre (^) (>) (f) 2012.06.13 14:12:54 (Sze) 22316. |
| Magam részéről csak annyit fűznék hozzá, hogy a budapesti Limonádé Joe füstmentes kultúrkocsmámban (1136 Budapest, Pannónia utca 13.) az általam "birtokolt" relikviák nyitva tartási időben (néha még azon kívül is) megtekinthetők, a ritka felvételek, amikkel rendelkezem megtekinthetők/meghallgathatók. Bár személyesen már ritkábban vagyok ott, mert Cseszneken élek. Giginek pedig üzenem, (privátban is próbáltam az imént, de nem sikerült, vsz. rossz az emil cim) bár nem engem szólított meg, hogy a jövőhéten kedd és péntek között amikor is Budapesten leszek, még az élményeimről is szívesen mesélek. |
|
| Előzmény: 22315, Borella | |
| Borella | Válasz erre (^) (>) (f) 2012.06.13 13:55:57 (Sze) 22315. |
| Kedves Ummagumma, tökéletesen egyetértek veled. Amiket itt Gigi összehord, az tökéletes tájékozatlanságra vall minden téren, a gyűjtés mibenléte, a klub alapítása és működése valamint a jóneveltség terén. Magam is gyűjtő vagyok több mint 40 éve és nem hiszem, hogy bárki felszólítására, hogy tegyem közkinccsé, amire éveim, energiáim, pénzem, elszántságom ráment, ezt csak úgy megtenném. Másrészt én lennék a legboldogabb, ha többen, akik végigkísértük a "hőskort" részben vagy egészben és pótolhatatlan relikviákat őrzünk (cikkeket, fotókat, lemezeket, plakátokat, ritkaságokat stb.), "hivatalos" archívumba rendezhetnénk, de hiába az óhaj és az életműveink értelmes felhasználásának szándéka, ha se lehetőség, se mód nincs rá. Magyarán nincs hely (épület nagyterem stb.), anyagi eszközök, rengeteg pénz, másolók, szkennerek, stúdióberendezések (nekem még szkennerem sincs), idő, az égvilágon semmi, csak a rengeteg anyag, amihez kellő hely híján még én magam is nehezen férek hozzá, nemhogy még felszólításra bemutassam bárkinek, aki előáll vele, hogy én "valahogy" megszereztem és ő most látni szeretné, mert kimaradt ebből a korszakból. Nem valahogy, hanem kitartással, elszántsággal és legfőképpen igen bizony azzal, hogy korunknál fogva részesei voltunk sok "történelmi" eseménynek, volt idő, amikor újnak számított az a kislemez, amit Giginek antikváriumban kell beszereznie, és volt, amit én is már csak ott tudtam beszerezni, mert nagyon kicsi voltam még, mikor megjelent. Tehát amit megszereztünk, az az életünk lelkes munkája volt, akkoriban komoly anyagi áldozatokat követelt, rengeteg utánajárást, cikkek figyelését stb., és senki de senki nem köteles az érdeklődő utókornak odazúdítani. Más kérdés, hogy magam is a közkinccsé tétel híve vagyok, na de nem így. Ami pedig a klubot illeti és a közkinccsé tételt: Tibi és Indián magán erejükből, magán akaratukból, lelkesedésből hozták létre ezt a klubot, tették bele amijük van, ahogy bírták munkájuk mellett, amennyi és amilyen eszközük erre volt. Itt mindent kizárólag a civil kurázsi mozgat, amiért csak köszönet jár nekik. Az archívumból magam is pótolni tudtam hiányzó cikkeket, fotókat, mert nekem sem voltak meg, pedig sok mindent eltettem, megszereztem anno, de állítom, hogy nincs két egyforma teljességű gyűjtemény ebben az országban. Ezért is lenne jó összeverbuválni egy értelmes archívumba ezeket az elfekvő anyagokat, de ez nagy munka, és bármennyire lenne rá kedvem, most végképp nem olyan időket élünk, amikor bármibe is bele lehetne vágni, egyelőre már az is eredmény, ha életben maradunk. Tibinek sem célja, hogy örök életre rejtve maradjanak a relikviák, csak valami közös kincstárfélét kéne hozzá létrehozni, ahol ezeket össze lehetne tenni valami levéltár vagy archívum formában. Képzeld el kedves Gigi, ha minden érdeklődő fiatal felszólítására Tibi előkapna több heti időt igénylő anyagokat, hogy meghallgathassák, lemásolják stb. Kifejezetten bántó volt olvasni, amiket írtál. A fiatal (fiatalabb) korosztálynál gyakran tapasztalom, mintha semmilyen korlát nem működne, mintha a szülők elmulasztották volna az elemi viselkedésbeli szabályokra nevelni őket. |
|
| Előzmény: 22309, ummagumma | |
| ummagumma | Válasz erre (^) (>) (f) 2012.06.12 18:06:33 (K) 22309. |
| bennem az mozog már egy ideje, hogy időről időre feltűnik egy-egy keményebb-finomabb kérés/követelés Tibi felé ez akár személyesen a klubban, akár egy egyéb rendezvényen, akár az interneten történik - olyan visszás érzést kelt bennem mert hosszú idő óta Tibi (és Indián) voltak azok, akik nagyon-nagyon sokat tettek az Illés és vidéke... örökségének ápolása érdekében én úgy gondolom, hogy Tibinek (és Indiánnak) csak és kizárólag köszönet jár, és más egyéb nem (felelősségrevonás / irányítgatás / parancsolgatás / baszogatás / követelőzés / hibáikra való rámutatás / plusz munkák testálása - kinek mi) a netes mókáról pedig annyi kiegészítést, hogy elég közel vagyok a tűzhöz, hogy tudjam, minél több ritkaság kerül fel a netre, annál kevesebből lesz hivatalos kiadvány: tehát minőségjavítás, booklet, és kedvenceinknek jogdíj így már annyira nem vicces a nem elérhető ritkaságokkal való internetes (és egyéb) kalózkodás sajnálom, hogy majdnem sértő voltam nincs bennem ártó szándék őszintén megosztottam, mit gondolok az adott témáról (ahogy máskor is szoktam) |
|
| Előzmény: 22307, Gigi | |
| << 1 >> |